мои джентльмены предпочитают блондинок
По каким признакам можно со стороны догадаться/определить с высокой долей вероятности, что один человек общается с другим на самом деле не добровольно, а вынужденно? Меня интересуют два варианта:
1. В паре один заставляет другого быть в каких-то отношениях с ним, но оба делают вид (между собой или на людях), будто они на равных.
2. Одного с другим заставляет общаться и изображать заинтересованность кто-то третий. А тот, с кем другого заставляют общаться (дружить, жениться и т.д.) - по сути жертва обмана.
Вот что в поведении того, кого вынуждают, могло бы заставить наблюдателей догадаться? Какие есть варианты?
Я вообще, пожалуй, хотела бы придумать какой-то сюжет про это всё, но мне пока не про кого. Про одних героев не хочется, у других - некому заставить. Но идея беспокоит меня уже приличное время.
1. В паре один заставляет другого быть в каких-то отношениях с ним, но оба делают вид (между собой или на людях), будто они на равных.
2. Одного с другим заставляет общаться и изображать заинтересованность кто-то третий. А тот, с кем другого заставляют общаться (дружить, жениться и т.д.) - по сути жертва обмана.
Вот что в поведении того, кого вынуждают, могло бы заставить наблюдателей догадаться? Какие есть варианты?
Я вообще, пожалуй, хотела бы придумать какой-то сюжет про это всё, но мне пока не про кого. Про одних героев не хочется, у других - некому заставить. Но идея беспокоит меня уже приличное время.
- Постоянное отвлечение внимание и взгляд гуляющий по сторонам типа "можно я отсюда свалю"
По сути в описанных ситуациях в самом общении нет насилия. в первом случае - оба делают вид, т.е. обоюдное желание, во-втором - договор с третьим и в тот кого заставили все равно не под дулом пистолета. т.е. тот кого заставили имеет интерес в этом общении....
т.е. тут должна работать гипертрофированная заинтересованность, наигранное состояние увлеченности темой собеседника и те же улыбки (или слишком широкие, или как приклеенные но спокойные)
Взгляд: то сморит прямо на человека, то мимо, в поисках отвлечения...
- Постоянное отвлечение внимание и взгляд гуляющий по сторонам типа "можно я отсюда свалю"
Так, понятно, а если общение в виртуале? Что-то из более вербальных признаков, НЕ про язык тела и интонации? Это меня сильнее интересует даже.
По сути в описанных ситуациях в самом общении нет насилия. в первом случае - оба делают вид, т.е. обоюдное желание, во-втором - договор с третьим и в тот кого заставили все равно не под дулом пистолета. т.е. тот кого заставили имеет интерес в этом общении....
Не, я имею в виду не обоюдное. Запугали, заставили угрозами - вот какую ситуацию я подразумеваю. Отец - влиятельный подлец подобрал для своей доченьки жениха, заставил его за ней ухаживать и пригрозил, что если тот откажется, то убьёт его больную мать. А героиня чувствует, что жених её обманывает, но не понимает, как именно. А потом кааак узнает! Например, такая история. Ну, это один из вариантов сюжета.)) Типа как в теленовелле или в сериале "Детективы".
В случае, где третьего нет, то один на другого имеет рычаги давления, чем-то всё же заставил - например, "уйдёшь от меня - убью!", но на людях они типа обычная пара, заставивший не афиширует, что он именно заставил, а второй молчит из страха. Вот тут по каким вещам можно заподозрить?
т.е. тут должна работать гипертрофированная заинтересованность, наигранное состояние увлеченности темой собеседника
Ага, вот это уже что-то на понятном мне.)) Правда, сейчас меня интересует уже не то, как выявлять таких именно рядом с собой, а как выявить такое ещё где-то и с кем-то. Например... вымышленный виртуальный пример, никто конкретный тут пока не подразумевается
У меня есть одна затравка для сюжета, но там... не хватает нужных для этого действующих лиц. Короче, есть положительная героиня. Есть парень, который влюблён в неё, причём взаимно. У него убитая самооценка, низкий социальный статус, плохая репутация, не держат его за человека, в общем. У героини есть стервозные подружки или токсичные родственники, которые этого парня не любят, как раз не держат за человека, и вот они, пока героиня не видит, говорят ему что-то вроде: слушай сюда - ты с ней только пока она этого хочет, у тебя в этих отношениях нет никаких прав, не смей сам чего-то хотеть и получать удовольствие от общения, ты должен исключительно и только служить ей, даже не дышать без её команды, а когда ты ей надоешь - уходи тут же без возражений, а дальше хоть сдохни, всем плевать. И вот он соглашается. Сам думает, что человек там только она, а не он, что правильно от него требуют. Говорить героине про это ему тоже запретили. А она как раз хочет отношений на равных, но видит, что парень ведёт себя как-то не так (когда они только познакомились, он ещё более-менее проявлял себя, а тут совсем "овечка на верёвочке" стал), и не понимает, что происходит, она же повода не подавала, не командовала и т.д. Дальше по сюжету героиня как-то выясняет, что эти у неё за спиной так постарались и запрессовали её любимого друга. И она им за это такое устроит!! Вот такие у меня фантазии, но если главную парочку я представляю, кто это такие, то у героини там нет таких подружек или родных, которые бы парня заставили быть её рабом. Это надо кроссовер с чем-то делать, чтобы появился кто-то на роль этих токсиков. Все известные мне токсики их наоборот, только разлучить и настроить друг против друга пытались, а мне вот это вот надо.
Можно ещё похожий сюжет, где вместо девушки - мама, вместо парня - ребёнок, сын или дочь, а в роли такого вот токсика, заставляющего ей подчиняться - отчим. Но отношения ребёнка с мамой имеют немного другую специфику. Мне интереснее, когда формально двое на равных, как влюблённые или друзья, может быть, подруги, а на самом деле кого-то там принуждают с другим общаться.
В аниме мне, кстати, чаще виделся обратный расклад - формально один хозяин другого, а на деле ведут себя как друзья.
На примере общения с другими людьми например.....
Если человек с подозрениями начнет изучать иные переписки подозреваемого, то скорее всего сможет заметить следующие факты:
- в общении с другими будет больше простоязычных слов, сокращений, матов (если сильно зацепило) или сленга
- В общении с подозреваюшим подозреваемый скорее всего будет вежлив и просторечия и сленг не употреблять (ибо он старается не обидеть, а собеседника он может точно не знать)/, плюс он будет изучать темы общения и очень хорошо в них разбираться, чуть ли не цитируя тексты из книг
Опять же это вариации... я думаю это некоторые элементы по которым можно подловить....
Мне интереснее, когда формально двое на равных, как влюблённые или друзья, может быть, подруги, а на самом деле кого-то там принуждают с другим общаться.
Обычно такое на спор или за деньги)))))
В общении с подозревающим? А подозревающий тут - не одно лицо с тем, с кем вынуждают общаться? Кто-то другой? Или как раз тот? У меня по условию тот, кого заставили с кем-то общаться, может и не знать, что кто-то третий его подозревает (если именно кто-то третий, а не тот, с кем он притворяется). С тем, с кем заставили общаться, ведёт себя скованнее, чем с остальными?
- в общении с другими будет больше простоязычных слов, сокращений, матов (если сильно зацепило) или сленга
А если тот человек вообще ни с кем не употребляет всё это? Ну, у меня была такая знакомая. Тогда как?
плюс он будет изучать темы общения и очень хорошо в них разбираться, чуть ли не цитируя тексты из книг
Темы общения с тем, с кем надо притворяться?
Хм... А если человек раз за разом говорит, будто очень плохо помнит что-то, но когда речь об этой теме заходит, то выдаёт очень уж хорошую память на факты? Слишком хорошо помнит какие-то моменты из книжки для человека, у которого она была "не в фокусе внимания"? Это вот подозрительно или как? Хотя там я подозреваю не в "заставили общаться", а в каком-нибудь скрытом сталкинге и втирании в доверие по собственной инициативе.))) Это другое. Я сама помню про некоторых людей больше, чем показываю. Жду подходящего повода, чтобы затронуть ту или иную тему, даже уже начала врать про "не помню", когда прямо сейчас не готова говорить... Меня никто не заставляет, я сама, по собственному желанию могу перелопатить свой или чужой дайрик на десять лет назад, чтобы найти и уточнить, кто что конкретно сказал и как это сходится или расходится с более поздней информацией. Информацию про персонажей и фандом тоже так можно уточнить, если кто-то упоминал и это важно (по типу - десять лет назад сказал, что не читал кое-что, а чуть позже - что с детства любит это произведение... ну значит, любит только в виде адаптаций, а не именно оригинал, но я ещё буду это проверять). Это не то... Это другой сорт ебанины, когда добровольно вот так копаешься в ком-то, а мне щас именно про "заставили общаться" интересно. Тебя вот никто не может заставить так? Ну, такие, кому проще уступить а то весь мозг вынесут. Нет этой проблемы случайно? Со мной, с кем-то другим...
Обычно такое на спор или за деньги)))))
Ну хотя бы так, да. Ради выгоды там притворяются. В сериале "Не родись красивой" было... Я отловила такой признак (хотя и не только там): человек вроде как проявляет инициативу, сам первый подходит, обращается, что-то предлагает, куда-то приглашает - а потом ведёт себя так, как будто это он наоборот, чужой инициативе нехотя уступает. Это когда заставил себя или его заставили. Те, кто без давления сами изображают заинтересованность, чтобы заморочить кому-то голову и использовать - всякие аферисты, интриганы - они активнее себя ведут, полагаются на свои хорошие актёрские способности. Там палятся иначе, если палятся. А вот если актёрские способности у кого-то плохие, но его вынудили притвориться с кем-то... Такое меня интересует. Особенно в виртуале, конечно, но и вообще.
может и тот с кем общается. Я смотрела со стороны наблюдателя - может быть и тот с кем общаются
С тем, с кем заставили общаться, ведёт себя скованнее, чем с остальными?
или скованнее или наиграннее
А если тот человек вообще ни с кем не употребляет всё это? Ну, у меня была такая знакомая. Тогда как?
А тут уже ты сама решай, герои твои. Тебе виднее как они общаются и где могут проколоться
Темы общения с тем, с кем надо притворяться?
да
Это вот подозрительно или как? Хотя там я подозреваю не в "заставили общаться", а в каком-нибудь скрытом сталкинге и втирании в доверие по собственной инициативе.)))
Психологически грань близка. и там и там есть интерес держаться рядом с человеком и влезать в его интересы
мне щас именно про "заставили общаться" интересно.
В случае заставили человек не станет изучать прошлое досконально и искать важные ему несостыковки для описания психологического портрета собеседника и поиска несостыковок в его словах. при заставили будет скорее опор на увлечения в моменте. Не важно как было, важно как сейчас.
Поиски несостыковок с прошлым я считаю странным.... Ну может поменялось мнение у человека, мне то что...
Да возможно человек которого заставили будет такое делать, если по сюжету идет тайна в прошлом, влияющая на общение.... Но это частный случай и думать надо автору как его вернуть и нафига
Ну, такие, кому проще уступить а то весь мозг вынесут. Нет этой проблемы случайно? Со мной, с кем-то другим...
Я часто людям уступаю, потому что у каждого правда своя, и не всегда прав лишь один. Правы могут быть и оба сразу.
Заставлять меня в целом бесполезно. Если есть интерес хотя бы малый - я буду вникать и пытаться понять. Если нет - не полезу в тему
Ага, вот это более-менее понятно мне. Буду знать, на что смотреть. И вспоминать, где видела, если видела.
А тут уже ты сама решай, герои твои. Тебе виднее как они общаются и где могут проколоться
Мм, в общении с другими - более твёрдая и жёсткая позиция, а с кем вынужденно общается - больше попыток подстроиться и согласиться, может быть?
В случае заставили человек не станет изучать прошлое досконально и искать важные ему несостыковки для описания психологического портрета собеседника и поиска несостыковок в его словах. при заставили будет скорее опор на увлечения в моменте. Не важно как было, важно как сейчас.
Ага... Ну, первый случай (про прошлое) я и говорю, что это не "заставили", это другое, это добровольно ковыряются так. А когда в моменте... Окей, тот, с кем заставили общаться, время от времени меняет вкусы (любимый цвет, любимых персонажей, политическую позицию и т.д.). Тот, кто вынужденно общается - будет учитывать текущие предпочтения, полностью отбрасывая те, что были перед этим?
А честный человек может и сохранить у себя что-то из бывших общих интересов и вкусов, если ему самому оно не разонравилось.Поиски несостыковок с прошлым я считаю странным.... Ну может поменялось мнение у человека, мне то что...
Так не мнение, а факты - читал что-то или не читал. Не может быть любимой книгой в детстве та, которую человек говорил, что не читал. Но мог любить её экранизацию, мультик, фильм или спектакль по мотивам, тогда как-то сходится. У некоторых книг дофига адаптаций, одна другой краше, и по сей день новые выходят. А мнение - это отношение, типа раньше не любил, теперь люблю, или наоборот. А сам факт ознакомления - это константа, это или было, или нет. И знание фактов из книги - тоже. Это не мнение. Человек говорит, что не помнит, а сам помнит.))) Стоит мне только упомянуть, как тут же помнит. Это вот что? Память свою недооценил вначале, а с моей помощью смог вспомнить? Или у меня за спиной тут же кинулся ознакомливаться, чтобы поддержать разговор? Эх, тут дело давнее, даже спросить уже некого... Но это точно не вынужденное было. Но вот думаю, когда вынужден общаться, то как раз скорее кинется побыстрее ознакомиться с книжкой, чтобы сделать вид, будто в теме. Но иные книжки один раз прочитать - всё равно что вообще не читать, там такой винегрет и куча-мала, что за кучей второстепенного самое главное с одного прочтения хрен запомнишь, мне вот раз пять или больше потребовалось, и то ещё не всё помню. Человек, читавший, палится на каждом шагу полным незнанием важных деталей. Человек, который "не помнит" и "читал урывками" помнит ровно то, что меня волнует, да ещё в подробностях. Как тут не начать параноить и подозревать всех подряд фиг знает в чём? Понять бы, у кого как память может работать... А как точно не может. Иные такие странные и противоречащие друг другу вещи выдают, что непонятно - то ли так неумело врут, считая меня дурой, то ли реально у них с головой что-то не то, раз так часто и сильно путаются (у моего отца такой случай, травма головы была).
Да возможно человек которого заставили будет такое делать, если по сюжету идет тайна в прошлом, влияющая на общение.... Но это частный случай и думать надо автору как его вернуть и нафига
Ага. Ну, у меня вряд ли это будет. Хотяяя... Вспомнила я кое-что!
Итак, злодей нанял актрису, чтобы она играла роль потерянной и вновь обретённой внучки одного героя. И та притворялась, подыгрывала ему, типа помнит прошлое, типа очень любила какую-то сказку, которую он ей рассказывал или что-то в этом роде. И прокололась! Герой её проверял так. Его реальная внучка эту сказку терпеть не могла! Так что он быстро прижал эту актрису к стенке и выбил из неё всю правду. Умный был дядька.
Как же я обожаю такие проверки и ловушки для самозванцев! И попытки кого-то выкрутиться, если спалились, тоже очень люблю. Так что ситуация с попытками скрыть, что общаешься вынужденно, для меня не только какой-то больной вопрос, но и просто разновидность любимого "тропа", что ли.
Я часто людям уступаю, потому что у каждого правда своя, и не всегда прав лишь один. Правы могут быть и оба сразу.
Заставлять меня в целом бесполезно. Если есть интерес хотя бы малый - я буду вникать и пытаться понять. Если нет - не полезу в тему
Понятно. То есть, заставлять тебя лезть в какую-то тему - это нет. Ты так не делаешь? Я щас даже не про себя уже... Никто другой не пытался? Ну, по типу: или ты активно разделяешь моё увлечение, или я убью себя и ты будешь в моей смерти виновата?
Я вот так делать сама не хочу. Некрасиво и самой никакой радости, если пойдут на поводу - вовлекать в свои увлечения надо тоньше (через интерес, а не через давление, хотя я не уверена, что умею так), а за самоубийство, если до него не доводили целенаправленно, лучше нести ответственность полностью самой, если уж надумала, и никого не подставлять. Но у меня раньше бывали фантазии, предположения, что кто-то кого-то заставил со мной общаться, убедив, что иначе тот меня ну очень сильно расстроит. Так сильно расстроит, про как я сама ни сном ни духом!)))
Да вполне)))
полностью отбрасывая те, что были перед этим?
М-м-м-м тут вопрос контекста. Если человек слабоволен - то он свои интересы отбросит, и вот тут два вариант. 1. Иногда они будут прорываться, и человек будет их отрицать если вылезут навиду. 2. Они прорываются и человек их не отрицает но говорит что сие в прошлом но с тоской в голосе....
Это пример вариантов.
Если человек с сильной то 1. Может просто скрывать свои увлечения от вынужденного партнера (и опять же они могут пробиваться или скрываться жестче чем у слабовольного (спрятал там кукол под кровать например, но не выкинул) 2. Может пытаться мягко рассказать о своих интересах. Но второе это случай если например сказали: ты ДОЛЖЕН понравиться партнеру! Тогда да, попробовать пробить свои интересы можно.
Все от ситуации зависит.
Так что ситуация с попытками скрыть, что общаешься вынужденно, для меня не только какой-то больной вопрос, но и просто разновидность любимого "тропа", что ли.
Понятно)))
Мне можно предложить. Предложение я в любом случае изучу)))
Прям до такого шантажа с убью себя не доходило. Но было из серии: ты должна меня только хвалить, иначе ты не подруга!
От таких я отваливалась очень быстро. Или они от меня
Это пример вариантов.
Если человек с сильной то 1. Может просто скрывать свои увлечения от вынужденного партнера (и опять же они могут пробиваться или скрываться жестче чем у слабовольного (спрятал там кукол под кровать например, но не выкинул) 2. Может пытаться мягко рассказать о своих интересах. Но второе это случай если например сказали: ты ДОЛЖЕН понравиться партнеру! Тогда да, попробовать пробить свои интересы можно.
Все от ситуации зависит.
Блин, что-то тут многое на меня похоже... Ну, это связано с боязнью рассердить кого-нибудь.
А так - учту, как может быть. Может, пригодится где-то ещё.
Вообще, во многом похоже на страх перед другим и попытки его задобрить. А это может быть как при совсем вынужденном общении, так и в ситуации, когда один к другому привязан, но при этом и боится его. Ну, допустим, оборзела дорогая подруга, злоупотреблять начала властью и угрозами, а другая подруга её всё ещё бросать не хочет, вот так подстраивается, скрывает и отрицает свои интересы, мнения, что там ещё... Да, одну такую токсично-трагичную дружбу я ещё точно собираюсь описывать. Ту, которая кончилась кучей трупов и кошечкой внутри.
Мне можно предложить. Предложение я в любом случае изучу)))
И тебя это не бесит? А если ты сильно занята, а предлагают что-то, что не вызывает симпатии?
Меня вот чаще всего бесят предложения. Типа будь оно мне интересно - мне не пришлось бы это предлагать, я бы давно уже сама! Возможно, можно предлагать то, что точно сильно плотно связано с моими любимыми персонажами, тут была пара случаев, когда я согласилась. Ну, это только одному человеку удалось. Остальные тут же узнают в этот момент, какой у меня скверный характер.
Прям до такого шантажа с убью себя не доходило. Но было из серии: ты должна меня только хвалить, иначе ты не подруга!
От таких я отваливалась очень быстро. Или они от меня
Хорошо, что ты под таких не прогибаешься.
Я очень хотела бы не впасть в такое состояние, когда требую только хвалить. Некрасиво всё-таки. Но я, как поняла, могу не переносить критику, когда очень сильно устала и не имею сил исправлять недостатки и ошибки (а то и сил понять, почему это вообще ошибка).
я пока не знаю, вызывает или не вызывает))) Это предложение к новому)))
мне не пришлось бы это предлагать, я бы давно уже сама!
А если ты про это не знаешь?
Но я, как поняла, могу не переносить критику, когда очень сильно устала
Ну это почти у всех. При эмоциональном выгорании переносить негатив тяжело....
Я обычно закрываюсь и переживая жру себя
Аа, тебе новизна важнее, чем чтобы сразу вызывало симпатию? Мне вот не хочется тратить время и внимание, когда нет чётких оснований считать, что мне это понравится и будет не зря. Тогда ж не хватит на то, что мне уже важно, а настроение испортится. Я с незнакомым не знакомлюсь.
А если ты про это не знаешь?
А если не хочу сейчас знать, потому что уже занята чем-то другим? Узнавать новое я предпочитаю не из предложений лично мне, а ненавязчиво, когда кто-то рассказывает, чем сам увлекается, но не предлагает это мне лично, просто я волей-неволей запоминаю. Когда оно просто мне часто попадается на глаза, как анонсы сериалов по телевизору в детстве или упоминания чего-то на сайтах о тропах и произведениях. И когда у меня есть подозрение, что в этом новом есть что-то такое, что мне в принципе важно или нравится. Предлагают же обычно то, что мне нафиг не сдалось, по крайней мере в ближайшее время. Или то, что я уже пробовала и знаю, что мне это не нравится. Только один человек на свете пару раз сумел мне предложить удачно. Потому что сходство вкусов есть. А от всех остальных это вызывает исключительно раздражение. Когда я сама от отчаяния просила совета и потом пользовалась тем, что мне подсказали - я потом всегда об этом жалела (но это не про интересы было, а про лекарства, косметику и прочее бытовое - мне предложенное не помогало и не подходило в итоге, только хуже делало).
Поскольку на людях не написано, когда они на меня похожи, а когда отличаются, то я больше сужу по себе и тоже избегаю прямо предлагать. Напоминаю о чём-то только тем, кто сам говорил, что интересуется. Без этого - ну, не стоит. Я же тоже не знаю, что человеку не подходит. Начинать надо с упоминаний, а там уже, если кто-то сам заинтересуется, спросит... У меня по отношению к кому-то такое тоже удачнее работало, чем именно настойчивые предложения.
А вообще, лучший способ чем-то заинтересовать - это запрещать и прятать. И бояться, что вдруг найдут. Мне крайне трудно поверить в совпадение своей и чужой воли. Или хочется только мне, или только другому, совпадения редки и предложения им как правило не способствуют.
Ладно, это уже оффтоп. А вот тот, кого заставляют общаться, будет принимать все предложения того, с кем заставляют? Если принимает не все, а лишь некоторые - доказательство ли это, что человек свободен?
Иногда ещё кто-то очень во многом совпадает с другим в интересах и желаниях, так что очень часто как бы следует за ним - куда один, туда и другой, и так много раз. Он это добровольно, а со стороны может показаться, что безотказный, поддаётся влиянию и идёт на поводу. Или что ему всё равно, куда идти и что делать, лишь бы быть вместе с тем вторым. Потом у них может произойти недопонимание, когда очередной интерес вдруг окажется не общим.
а я знакомлюсь)))) Потому что никогда не знаешь к чему по итогу придешь))
Может быть и новую любовь найдешь))
А вот тот, кого заставляют общаться, будет принимать все предложения того, с кем заставляют? Если принимает не все, а лишь некоторые - доказательство ли это, что человек свободен?
опять же широкая вариативность поведения зависящая от контекста истории))
Может соглашаться ради цели, а может делать вид что ему пофиг если он так планирует увлечь объект)))
Может быть и новую любовь найдешь))
Тебе везёт. Или силы на это есть. Или психика крепче моей, раз ты так рискуешь. А мне нужно быть, блин, ГОТОВОЙ познакомиться с новым! А предлагают-то тогда, когда я не готова, когда у меня другие дела и повода ещё нет с этим новым знакомиться. На любопытство нужен какой-то избыток психического ресурса, который у меня бывает редко, без него же мне нужна веская причина, чтобы с чем-то знакомиться. Например, я должна заранее с чужих слов знать, что там есть ТАКОЙ!! Ах, ТАКОЙ!!! Ну, короче, например, персонаж такого типажа, что мне нравится. Или сеттинг такой. Или оба сразу. И то буду годами собираться посмотреть/почитать, я же другим ещё занята, мне дозреть надо до нового. Так что я не буду ни с чем знакомиться, когда предложили, а буду, когда/если у меня своя собственная причина появится - через годы, месяцы, недели, когда с предложением давно отстали, а я нашла там что-то уже сама. Меня так уговаривали в ВК зарегистрироваться, а я не планировала и резко отказывалась. А потом там выложили те ужасные иллюстрации, и чтобы сделать им ответочку, мне всё-таки пришлось заиметь там профиль... Это была уже именно моя, важная для меня причина, а не потому что я кому-то уступила.
Новая любовь, если сильная, у меня ВСЕГДА получается из того, что сперва было нейтральным знакомством, то есть, не с первого взгляда и не по спойлерам, а я "просто знаю, что такой есть" и какое-то время отношусь... почти никак. Ну, слегка нравится или не нравится, но спокойно (хотя, кстати, иногда может и бесить чем-нибудь поначалу). А потом рвётся шаблон в нужную мне сторону, персонаж или реальный человек неожиданно (это важно, лучше мне быть неподготовленной) проявляется с такой стороны, какая мне в принципе нравится (а я не догадывалась, что у него это есть вообще, на другое смотрела). Тогда прям любовь. Но ведь для нейтрального знакомства мне тоже сначала нужна причина! Я занята, мне и так хорошо, вот зачем я щас всё брошу и пойду знакомиться с тем, что мне может даже не понравиться?! Я себе не враг, у меня зачастую нет ЛИШНИХ сил и времени, которые и нужны на такое любопытство. Я очень-очень многое начинаю читать и смотреть ради главной героини (которая мне должна нравиться, ассоциировать себя с ней поначалу, вот это всё), ради интересной по описанию завязки сюжета, а уже потом у меня там появляется любимый злодей.))) Это самая частая схема, много раз так было.))) Есть ещё одна схема, но там всё как-то спокойнее - это когда любимый персонаж понаслышке, по чужим дайри посты собираю про него, а потом решаю лично увидеть. Или в реале мне кто-то рассказывал, что что-то смотрит. Но мне самой предлагать и уговаривать - нельзя. Это верный способ со мной поссориться. Устала от навязывания ещё с детства. А обычно, когда предлагают, то делают это очень навязчиво, не слушают, что я не хочу, что я сейчас хочу совсем другое. То есть, для меня предлагать что-то - это не считаться с уже имеющимися желаниями, интересами и вкусами. Всё. Кроме одного исключения, но так я у неё тоже не все предложения принимаю, а только те, что в моём вкусе. Полного совпадения всё равно не бывает, но хотя бы частичное... обычно тоже не бывает, а тут чудо случилось когда-то.
На самом деле... любопытство к новому, когда оно у меня всё-таки случалось (не после чужих предложений, а нормальным для меня путём), тоже не привело меня ни к чему хорошему. Или очень неуместная любовь, рушащая все мои планы и вгоняющая потом в депрессию на много лет, или потеря времени, или обострение фобии. Лучше мне знакомиться только с тем, что как-то увязано с уже имеющимися интересами. С теми, которым мне нужно сохранить верность, чтобы что-то там доделать. Так что "новое" для меня почти синоним "предательства" и часто большой риск. Я считаю преимуществом, что у тебя не так, но не понимаю, как это. И не хочу понимать для себя. Мне нужно остаться собой, чтобы завершить всё начатое. Так что я не хотела бы пробовать всё подряд. Я "замужем" типа.)))
В цепях на стенке вишу, хоть какое-то вертикальное положение, а как отпустят - тут же на пол упаду и не встану, даже не поползу, мне неинтересно никуда ползти, всё вокруг плохое и скучное.Может соглашаться ради цели, а может делать вид что ему пофиг если он так планирует увлечь объект)))
Пофиг на что? И как это поможет увлечь объект? Пофиг, чем именно заниматься, лишь бы с ним, это ты имеешь в виду?
Кстати, меня бы такое как раз очень сильно оттолкнуло. Когда обращают внимание на всё подряд без разбора, значит, ничто конкретное не интересно, вот это всё. Лайки на всё подряд из той же оперы... А вот кому-то наоборот, приятно, что ради них другой идёт там на балет, на футбол или на фильм, который не нравится.
пофиг на то что объект предложил...
Но это пофиг должно быть как вялое согласие или как отказ? Как отказ, типа выглядеть недоступнее?
даже так....
А в другом месте - чтобы ещё чьих-то мнений спросить. Как бы... опрос провести хотелось. Сюда ко мне мало кто заходит же, а мне тут нужно было собрать побольше мнений и наблюдений. Может, тебе не очень понятна эта тема? Может, кто-то другой бы что сказал и пояснил, что имеет в виду?
В принципе, мне нужно этот дневник оставить только для всяких готовых штук, а с вопросами и опросами уйти на анонимки. Там народа много, там не видно, что это я спрашиваю, главное, не психовать, когда что-то сильно мимо предлагают, а иметь готовый шаблон для вежливого ответа в таких случаях. А сюда таскать уже только то, с чем я определилась.
а может делать вид что ему пофиг если он так планирует увлечь объект)))
Опять же зависит от характера. Если тот кого он хочет увлечь упертый баран то можно сказать, что мол твои темы неинтересные, мои лучше. И вполне вероятно что тот кому это сказали из вредности начнет продвигать свои идеи и их рекламировать. Просто принцип от обратного!
И так и так? Понятно...
Если тот кого он хочет увлечь упертый баран то можно сказать, что мол твои темы неинтересные, мои лучше. И вполне вероятно что тот кому это сказали из вредности начнет продвигать свои идеи и их рекламировать. Просто принцип от обратного!
Да, теперь понятнее.
Ну и еще от контекста ситуации)) )
Какие примеры))) Максимум схему распишу если скажешь с какого момента)))
Но еще примеры фантазировать - не сейчас точно)))
Нет у меня никакого момента. Я просто хочу примеры, как выглядит, когда кто-то общается вынужденно. Типа как в психологической статье формата "десять признаков того, что..." Но там обычно про фальшивых друзей и токсиков. Ситуаций из поста я в таких статьях не встречала. Хочу знать, бывают ли, и если да, то как это выглядит.